DNA的检查方法非常敏感,敏感到不可想象的程度,尤其目前还有定量的DNA的PCR检测, 所以可能出现DNA阳性的问题.另外有时候也有在长期应用HBIG后,有病毒变异的问题,但变异的发生率非常非常低.可以忽略不计. 大家不用担心,只要HBsAg是阴性,HBsAb是阳性,99.8%是没问题的.没必要担心.
------------------------------------------------------------------ 治疗型HBV疫苗和长效干扰素哪个更有意义? 目前还没有治疗型的疫苗存在呢. 如果上海发明了真正可靠的治疗型疫苗, 我相信可以获得诺贝尔医学奖. 我盼望我们中国能够真的发明这样的疫苗.
------------------------------------------------------------------ 移植后HBIG需要用多久在全世界目前争议很大,没人知道真正的答案,但确实有些勇敢的临床医生在大胆的尝试一些停止用HBIG的临床实验.而且也确实有些医生在一些特殊的病人,特殊的条件下给他们的病人注射乙肝疫苗,,但病人的抗体的反应程度是不同的,正如LIVER411所说,免疫抑制剂可能大大的影响了产生抗体的人数和滴度.. 所以在可以发现的报告中,,结果是有很大的矛盾的.有失败的报告,有成功的报告. 但有些正面报道说成功的应用了免疫疫苗,而且诱导出了抗体..但抗体能够持续多久,需要长期观察. 目前这样的尝试在国际上也只是小数量的试验,虽然是试验,但病人的筛选非常严格.疫苗的尝试性应用一搬都是在长期的应用HBIG和抗病毒治疗的基础上比如:2年到5年,才予以尝试....而且对病人有具体要求..比如,表面抗原阳性,,e抗原阴性,HBVDNA在移植前阴性等要求.术后也有些要求.没有乙肝复发,正常肝功能,一些中心在注射疫苗后仍然持续用一段时间的HBIG,,,因为临床的结果难以判断,所以我们建议患者不要自己草率尝试.
------------------------------------------------------------------ 正确理解抗体阳性 当我们感染了乙肝病毒后,身体产生三种抗体,核心抗体(HBcAB),e抗体(HBeAb),和表面抗体(HBsAb). 大家经常说核心抗体和E抗体不是保护性抗体, 而表面抗体是保护性抗体. 我们都喜欢有表面抗体,而不喜欢有核心抗体和E抗体. 以上是关于乙型肝炎的正确理解.
但是当我们面对一个接受了肝移植和HBIG,还有拉米治疗的复杂情况后,我们面对的情况发生了本质的变化.所以对于抗体的解释也发生了变化.
经过移植和应用HBIG后,体内的情况大致如下. 1.切除掉了乙肝病毒的温床--病肝 2.在手术中的无肝期应用大计量的静脉的HBIG中和并清除血液中的病毒. 3.术后长期应用HBIG并且保持一定的抗体(HBsAB)滴度,随时中和可能产生的病毒颗粒. 4.应用拉米,抑制病毒的复制.
这些措施确实可以消灭病毒的存在或者抑制病毒的复制和出现.
但是核心抗体和E抗体会发生如何的变化呢?(呵,呵,这个问题问的太好了)
人体感染乙肝后会产生抗体,HBcAb,和HBeAb,但抗体和病毒的抗原的对抗有量的一个平衡. 例如e抗体,如果病毒产生高峰,抗体的量不足够完全中和大量存在的病毒抗原,化验的表现就是E抗原阳性.传染性高.如果体内产生大量E抗体,不但中和了存在的E抗原,还有剩余,那就化验表现E抗体阳性.
人体产生的抗体分两种类IgG和IgM,,IgM代表新的感染,IgG代表过去的感染. 人体产生抗体的淋巴细胞有记忆的功能,即使体内已经消灭了病毒抗原,由于淋巴细胞的记忆功能,所以身体仍然在相当长的时间内在不断制造抗体.最长可能存在10年,而且在没有了病毒的抗原中和平衡存在的情况下,抗体在体内的滴度较手术前可能表现还要高.
所以接受了移植和HBIG治疗后, 如果发现了HBcAb和HBeAb持续阳性,或者由阴性变成阳性,是一种正常的中和失平衡的表现.代表没有了病毒抗原在中和抗体.
至于对抗体时阴和时阳的现象,解释应该是抗体的滴度处于临界值,有时候可以检测到,有时候检测不到,因为抗体也是处于不断的死亡和再生的平衡,而且也受到口服的免疫抑制剂量的影响.超过临界值就表现阳性,低于临界值就表现阴性.
所以时高时低也就不奇怪了.
对于这种现象,目前的移植领域仍然在探讨中, 究竟什么是100%的正确答案,希望大家继续探讨.
有一点,可能大家应该了解,移植后的再感染的指标有几个,HBsAg,,,HBeAg,HBV-DNA 后两个是金指标,代表复制.
HBVDNA的检验方法及指标、单位换算
目前检验病毒的方法,除去血清培养基方法(HIV,CMV,HBV等病毒很难在培养基中分离检验),大致有三种::
PCR(polymerasechainreaction或RT-PCR等),最常用的方法,很敏感,但误差大,价钱比较贵,通常单位用copies/mlofplasma;
bDNA(branchedchainDNAassay),也是目前常用的方法,敏感,常规化,结果比较稳定,价钱比较便宜,通常单位用units/mlofplasma(pg/ml,fg/ml);
NASBA(nucleicacidsequence-basedamplification),不常用,很敏感,误差大,工时长,价钱最贵,通常单位用units/mlofplasma(pg/ml,fg/ml);
------------------------------------------------------------------ HBVDNA的检测 就HBVDNA而论,目前测验HBVDNA时通常要达到两个目的。一个是定性(qualitative),另外一个是定量(quantitative)。
HBVDNA定性的测验注重于HBVDNA的存在,它通常可以测到低于100copies/ml的病毒存在。当然还有更精确的方法,通常用于科研实验室中,可以测到更低的含量。一般临床用的都可以测到1000-2000copies/ml以上的精度。定性通常只给阴性、阳性的结果。
另外一方面,定量的测定着重于HBVDNA量存在的多少。通常用于定量的极限在0.1-5pg/ml(1pg/ml=283,000copies/ml)之间。同样,更精确的仪器可以测到0.001-0.005pg/ml的精度。国外常用fg/ml为单位。copies/ml比fg/ml,pg/ml单位更小。fg/ml,pg/ml显示定量比(?)X10?易懂不容易错。
关于copies/ml,pg/ml,fg/ml的换算大致如下:
Picogram:1pg=10-12g=10-9mg=10-6mg=10-3ng=103fg
Femtogram:1fg=10-15g=10-12mg=10-9mg=10-6ng=10-3pg
1pg/ml=283,000copies/ml
HBVDNA正常指标
HBVDNA的正常指标或标准可以说是"不能100%设定的。"
定性测量的阳性通常说明病毒容易传染给他人,阴性说明不容易传给他人。一般讲血中测到少于1000copies/ml一下可为阴性。
定量测验,因为结果是数字的,而不是"高低,""阴阳,""正常/不正常,"也就比较麻烦。确定正常值指标一定要知道所做实验的"参考范围"(referencerange)。参考范围是因测验的仪器,方法,试剂,病人年龄,性别,条件等而定的。如,目前一般生产应用的UltraSensitiveQuantitativePCR(高灵敏度定量PCR)法的测验参考范围是在:
Lessthan0.001pg/mL
Lessthan2.3logcopies/mL
Lessthan200copies/mL
Note:Thereportablerangeis0.001toapproximately700pg/mL,whichisapproximatelyequivalentto2.3-8.3logcopies/mL(200to200,000,000copies/ml)。
就是说这种方法可以测到参考范围是在0.001到700pg/ml间,约合在2.3-8.3log拷贝/毫升(200-200,000,000拷贝/毫升)间;但是不同方法,仪器,批量这个范围不同而正常值(对照)也就不同。现在技术先进,人们可以在大量生产时人为地把这个范围弄稳定/固定。
此外定量是根据拷贝/毫升决定多少而定。它只有量的定性!只要测得到就是阳性,不是在一个病毒含量浓度没病,一个含量有病,何况测不到也不能说没病了(下面细谈)。
所以要想知道结果的正确与否,含量高低等应该和所做DNA单位索取所用方法及仪器的参考范围及标准值或正常对照值。
查不到病毒DNA(UndetectableDNA)是不是就说明疾病治愈,不感染了?
查不到病毒的DNA不能说明已经不感染疾病,或者是治愈了。查不到病毒可能是因为现有仪器和水平不能测到更精确程度。目前很好的仪器可以测到20copies/ml之低血中的病毒存在。但是就是低于20拷贝还是有病毒存在在那里,而且病毒可能存在除血清以外的液体,细胞等中。病毒变化是以log(10的次方)计算的,半个log变化都属于轻微的。
测验HBVDNA的一点建议
一个有经验的医生,第一次给病人测定DNA,用药或检查前,都会用两种不同的方法确定病毒的底线。之后,如果没有特别误差,最好是沿用一种方法。这样可以比较准的记录病毒量的变化。不会因为今天在地坛做的和下次在协和做的结果看起来离谱(可能方法,参考范围,仪器不同)。医生也是一样,最好固定。不然每个医生不同想法(不过想法一样就坏了),最后弄得患者一头雾水了。当然第二,第三位医生的会诊建议是不可以忽略的.
"HBV-DNA定量(荧光)检测结果为:7.94E+00FG/ML 正常参考值:〈1.5E+00FG/ML"说明什么? 答:说明乙肝病毒复制.
为了防止乙肝复发,乙肝表面抗体滴度保持在多高的水平合适?: 如果经济不是问题,最好继续打,保持滴度100.同时服用拉米夫定100MG. 如果你继续坚持,应该可以预防复发.
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