关于干细胞移植与肾移植术后不久之后的一些问题

feiying3360

　　一、关于干细胞移植。
　　
　　如果我是在美国、德国等能够找到那些所谓正在研究免疫耐受的小组的国家，极有可能我会请求这些研究小组进行一个诸如此类的手术。这些报道见诸于报端有三年多，我想，这与那些无良医院做的一些事情应该是有一些本质不同。比如，那些山东与河北的一些医院，和那些病急乱投医的病友们。

　　确实，我在自我要求下，上海中山医院为我进行了肾移植术及术后的干细胞移植，这使得整体的费用约增加两到三万。我内心的期望是，能比正常用药量减少约三分之一，那么我能节省约三分之一的费用，以及得到减少药物的毒副作用与感染双重影响的可能性的三分之一。北京安贞医院孟旭教授采取了类似方式，为一位心脏移植患者减少了常规用药量。


　　坦率的讲，我甚至有想在一两年后，如果朱医生帮我把药量减到极致。那么我是否可以冒险，尝试完全的停药。但这可能需要非常慎重，同时也是遵循一些科学处理的，比如我会重新进行与供体血液的淋巴毒性实验，这称之什么所谓嵌合体测试（常规手术不需要）。对于一些年轻的病友而言，完全的停药可能是非凡的。这是一种心理暗示，也可能可以更好的回归到社会。对于他们而言，是大多数的人生目标，未能实现。据朱医生讲，我是第九例，第八例我见过，他比我早两周手术。我们在一个病房呆过一段时间。


　　这仅仅只是个人看法。甚至想过出国医疗。但有两个必备的条件我不具备。还有过一些其它的设想，这些概率较低。最终我放弃了这些想法。


　　二、术后三个月，一个月后出现尿蛋白+，定量为0.42克。曾全身肌肉疼痛，后经朱医生大幅减少fk506，现不再疼痛。
　　尿蛋白问题，我查到小溪俱乐部两篇医生写的文章，也有雷公藤治疗疗效较好的报道。近三个月时，行肾穿刺，报告未提示为iga复发，只说偶见巨细胞在肾膜。

　　http://www.cellcept.com.cn/transplant_care_trans.aspx，这里能找到两篇术后尿蛋白处理的文章。
　　我自己感觉，是不是还是某些药物的影响?

　　
　　我现在用药是小溪早晚各0.75g，fk506从早晚各2.5mg约术后一个半月减为早晚各1.5毫克。强的松从每天15mg三粒约术后一个半月减为每天一粒5mg。减药之后，fk506谷浓度，从10ng/l降至7.5ng/l左右。小溪浓度2011年11月18日查，谷浓度5.3mg/l，0.5小时11.5mg/l，2小时后12.5mg/l，AUC 64.8mg/l/h吧。其它用药为一些抗菌消炎预用药（打算停用），保肝的易善复每天六粒，降压药倍他乐克，早晚各25毫克。另外我乙肝阳性，使用拉米夫定三个月后，HBVDNA阴性。
　　

　　三、医生说，肾功稳定的话，感冒药一般无限制。这个问题肾友们怎么看？如果发生晚服药物，或漏服药物，大家如何处理?

tiandi

不太明白楼主说的是什么意思？是本人已经肾移植+干细胞移植？还是希望这样？
1、即使不加干细胞移植，肾移植后用量低于正常的三分之一的情况一样存在的，可以说肯定不是个案
2、术后蛋白尿的情况在一些受者中是存在的，原因不一，有的人通过调整药量或者更换药物后会消失，但有的人还是顽固存在。
3、感冒药最好还是选择对肝 肾影响下的品种使用。

华华

嗯希望楼主把详细情况写清楚便于大家给你意见参考
经过你断断续续的叙述,觉得你目前这个情况还是可以,浓度(术后早期)也较好
或许你术后一年以后可以大幅度裁剪免疫用药.这个建议你在医生的指导下进行,我本人个人还是比较偏于保守,即使有干细胞移植技术跟进,也不敢贸然大幅度裁剪免疫抑制剂甚至停药
现在福总的黎明计划和湘雅(听说的,具体不清楚)在搞干细胞技术,供体干细胞给受体,术后大范围裁剪免疫抑制总量,供你参考吧.把你详细情况发上来,大家再给你些意见.

kql

漏服的话，超过8小时就不必服用了。晚服也有个标准的说法，待其他人补充

感冒药跟正常人一样服用。

feiying3360

1.我己进行干细胞移植合并亲体肾移植术，术后三个月。
  只是一些个人对此项医疗技术的看法。
2.尿蛋白一个+问题。
  首先医生给我在总体免疫抑制剂的基础上加服了雷公藤10mg（一粒），两周后无效，后另一位医生建议为减少药物后，两周后也未消失。但昨天复查，尿常规没有了尿蛋白，还需要跟进。不知道是不是因为我停用了那些抗菌消炎药物的原因。
3.医生说，流感疫苗意义不大，大家怎么看？三个月当中，发生过一次鼻塞与轻微咳嗽，使用了一些药物。我们知道有些感冒药是没有任何抗菌与抗病毒作用的。另外三个月当中，就发生过一次漏服小溪，一次晚了四个小时服用小溪。还发生过服用小溪约半小时轻微呕吐的情况。想听听大家的意见。

　　我的手术日期是2011年8月29日。男性，34岁。体重较轻49.5KG。术后肾功肌肝约为100-110左右。

华华

1.该方法目前还属于临床测试阶段,这个技术短期来看相对是成熟的(有几个亲属肾+干细胞术后恢复较好,但也有出现肌酐爬升的个别受者,静脉滴了好些天,现在不知逆转过来没有),可能会减少免疫抑制总量,但缺少长期多中心随访资料,或许10年20年以后,会是主流,但在现在,只能说是随访观察阶段(人体小白鼠)
2.移植术后较短,可能会有蛋白,虽然是活体,但或多或少也存在缺血再灌注损伤,如果以后蛋白转阴,就无事了.
3.疫苗不建议用,与免疫抑制剂相互影响.
关于漏服药物仅仅提供个人拙见,供参考:
发现漏服药物时间与正常服药时间小于6小时,立即补服全量,下次服药时间不改变,剂量不改变.
发现漏服药物时间与正常服药时间介于6-8小时,立即补服全量,下次服药时间不改变,剂量服半量.
发现漏服药物时间与正常服药时间大于8-12小时,立即补服全量,下次服药时间推后6-8小时,剂量服半量.
关于服药后呕吐的情况,个人拙见,供参考:
10分钟内呕吐的,补服全量
10-30分钟呕吐的,补服半量
30-60分钟呕吐的,补服四分之一量
超过60分钟的,不需补服(但也有损失免疫抑制剂的风险,只是风险几率降低些,一般一小时以后胃就排下去了)

洋芋头

华华对于漏服药物的说明写的很仔细，比书上写的还仔细，不错哦

华华

呵呵谢谢洋芋头
还有一种说法,摘自中国肾移植手册第二版
内容是:
4小时之内,补服全量,下次服药时间和剂量不变
4--6小时,补服全量,下次服药时间适当推后,剂量不变
6--12小时,补服全量,下次服药时间不变,剂量半量

个人认为,我的方法比较麻烦,尤其是晚期发现漏服药物,如果早上忘记服药,补服以后推迟服药时间就可能到半夜了,但是个人觉得相对浓度会安全一些,避免高低浓度剧烈波动
中国肾移植手册第二版的漏服情况处理相对简单一些,发现漏服药物不必过于调整服药时间,就算推迟,也不会到很晚.

修养神

我也是乙肝阳性，怎么可以变为阴性呢？我更加的不理解，希望可以跟版主深入交谈！！

血透人生

　　1.干细胞移植还在探索阶段，探索就意味着风险，无论在国内或去国外，都不建议当小白；
　　2.你移植时间短，尚处不稳定期，建议多与你随访医生联系。