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楼主: 晓春子

胆道安装支架后,黄胆不退 [胆道问题的朋友可以学习学习]

 火.. [复制链接]
发表于 2010-5-8 04:57:01 | 显示全部楼层 来自: 浙江杭州

中医治疗胆结石和胆道问题多用金钱草,本人因吻合口狭窄放支架后直胆降到20左右就停住了,B超显示,胆管中胆泥形成。(术前胆囊泥沙型结石),后来听主管医生介绍有肝友喝金钱草汤效果不错,尝试了一下,真的很好,一个月内直胆降到5,已保持一段时间了,现在隔天喝。

经典配方是金钱草(浙金钱)30克,金银花5克,熬汤500克,当水喝。

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 楼主| 发表于 2010-5-8 16:22:49 | 显示全部楼层 来自: 湖北武汉

回复雨花石

以下是引用雨花石在2010-5-7 8:44:02的发言:

很久没有到移植网了,今天看到晓春子的帖子很是震撼,遭了很大的罪啊,我深有同感,我曾经与他现在的状况完全一样,谈谈我的看法。

1、原因很明确,胆管狭窄使胆汁不畅造成胆道感染、指标升高、身上奇痒等一系列胆道并发症

2、上述只有通过RECP或PTCD解决,也能够解决,只是晓春子处理晚了效果不是很好,RECP次数不够,只有多次才能根本解决。我做了6次才基本好转。

3、针对目前胆汁絮状物多、密度大可以采用在放支架前采用鼻胆管引流一段时间,最好半个月~一个月时间,这样在鼻胆管引流期间也可以证明一下,胆道堵不堵的存在?痒不痒?指标有没有好转?发不发烧?也可以观察胆汁的质量、数量等很多症状。

4、支架位置要放在左右肝内一级胆管处,对于容易造成支架堵塞,应该立即处理

5、还有如果ERCP效果不好,是否可以采用PTCD术?

6、优思弗继续服用,其他护肝药停用,增加消炎利胆片

7、多运动,尤其快走、跳跳;饮食清淡

难得看到雨花石上来指教,我知道你那次身上奇痒是因为胆道堵塞造成的,后来听说你去作了ERCP,只是没想到作了这么多次才解决问题。看来我得作好长期作战的准备啊。

你说的第三条,我也后悔过,认为也应该先放鼻胆管一段时间的,但后来与一上海的肝移植病友交流过,她的情况与我们相似,她就在作ERCP前上鼻胆管一个多月,但她第一次放置支架时也是不到一个月就堵了,不得已再次作了ERCP;可是第二次也没放多长时间就又堵了,第三次与第二次之间也没多长时间 ,大约在三四个月吧。这说明放置鼻胆管时间长短应该与支架堵塞没有必然的因果关系。这是后来才感觉得的。所以也没有什么可后悔的。

听你一句话,准备加上利胆消炎片。

你说的第七条,多运动的说法,我很认同。只要是作过ERCP的,都认为运动是必不可少的,这可以作为ERCP患者的经验了,呵呵。

今后我们多交流啊。

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发表于 2010-5-10 06:48:49 | 显示全部楼层 来自: 内蒙古乌海
我们治疗胆道马上就将近两年了.每次换完支架不到一个月就又堵了,很是烦恼,希望有此症状的病友多交流。
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发表于 2010-5-10 07:26:39 | 显示全部楼层 来自: 江苏南通
以下是引用shz在2010-5-10 11:48:49的发言:
我们治疗胆道马上就将近两年了.每次换完支架不到一个月就又堵了,很是烦恼,希望有此症状的病友多交流。

是支架装上好了,然后支架堵住了,还是下载没有解决,支架放着也作用不大?

感觉狭窄没有处理好。不知道根源找到没有。希望内镜医生能解决问题就好了。

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发表于 2010-5-11 03:48:53 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
以下是引用shz在2010-5-10 11:48:49的发言:
我们治疗胆道马上就将近两年了.每次换完支架不到一个月就又堵了,很是烦恼,希望有此症状的病友多交流。

下了支架后很快发烧,更多的时侯不是支架堵了,而是胆管炎引起的。这时可以输舒普松,先消炎退烧,如果3-5天烧退了,那就是胆管炎,用不着去换支架。平时吃点消炎利胆片和蒲公英泡茶,能延长胆管炎发生的频率。

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发表于 2010-5-11 05:19:36 | 显示全部楼层 来自: 内蒙古乌海

谢谢山前有路。可是弟弟最近也不发烧。上个星期直胆66,间胆55。现在身体里有两个支架一个引流管。胆管炎有不发烧的现象吗

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 楼主| 发表于 2010-5-13 06:27:46 | 显示全部楼层 来自: 湖北武汉
以下是引用山前有路在2010-5-11 8:48:53的发言:

下了支架后很快发烧,更多的时侯不是支架堵了,而是胆管炎引起的。这时可以输舒普松,先消炎退烧,如果3-5天烧退了,那就是胆管炎,用不着去换支架。平时吃点消炎利胆片和蒲公英泡茶,能延长胆管炎发生的频率。

因胆道狭窄,所以安培支架后,支架与胆管必然粘合得紧,基本上是长在一起了。下支架时,需要通过扩张,硬生生地将支架与胆管分开,这时胆道甚至会出现轻微渗血的情况,随后出现发烧也是必然的,这不感到奇怪。关键是老K说的,如果安装支架后,仍然解决不了问题(也就是胆道仍然不通畅),这就失去了安装支架的意义,这不是一个负责任的医师可以置之不理的。不过,我听龚彪说过,即使支架安装后,胆道不通,但经过一段时间的放置后,使胆管逐步撑大,到时将支架取下,指标就会好转。我认为这种说法有一定道理,但不是所有人都会好转,因为更多的人一下支架就会再次狭窄。长期安放支架将是不得已的选择。如果真是这样,只有一种办法 就是通过多次放置,逐步缓解。要想一步解决胆道通畅的问题的,基本上是不可能的,因此我们还要作好长期作战的准备呀。
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发表于 2010-5-15 13:51:29 | 显示全部楼层 来自: 海南三亚

3月3 3月8 3月22 3月29 4月5 4月19 4月26 5月3 5月10

血小板 56 65 7750 60 55 48 63 57

白细胞4。08 4。13 3。04 3。67 3 2。55 3。45 3。17 3。14

碱磷酶 666 801 633 677 429 299 274 312 318

谷酰酶1933 2058 2053 2371 1717 1087920 998 1008

谷丙 639 586 380 428 170 136 128 155 143

谷草 182 170 143 182 54 58 63 55 55

总胆汁酸 47。6 --- 55。7 39。6 -- 56 -- 91 89

总胆红素 25。6 41 25。59 41。68 22。63 17。8 18。6 19。2 21。58

直 胆 9。08 11。1 7。28 12。11 7。54 5。93 6。46 7。58 7。38

总胆固醇 6。76 7。33 7。93 8。22 7。95 8。63 8。07 8。52 8。11

甘油三脂 1。23 1。9 1。73 2。75 2。38 3。58 4。04 3。23 4。04

这是我大哥近2个月来的化验结果,大哥去年12月底做的移植手术,术前晚期肝硬化。术后胆系酶开始不断升高,肝功也不正常,做过ERCP但没有放支架,报胆道迂曲。三月中旬换雷帕,目前血药控制在8--10之间。今天看了晓春子的帖子和各位肝友的意见特别受启发,我已经关注咱们论坛3个月了,优斯佛+消炎利胆,海带绿豆汤等等都是根据肝友的建议开始用的,我非常感谢大家!大哥现在情况还算稳定,但几个酶还是高,另外胆汁酸和胆固醇以及甘三脂都高,用药和停药都很慎重,请大家出出注意

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 楼主| 发表于 2010-5-18 10:14:36 | 显示全部楼层 来自: 湖北武汉
以下是引用百川入海在2010-5-15 18:51:29的发言:

3月3 3月8 3月22 3月29 4月5 4月19 4月26 5月3 5月10

血小板 56 65 7750 60 55 48 63 57

白细胞4。08 4。13 3。04 3。67 3 2。55 3。45 3。17 3。14

碱磷酶 666 801 633 677 429 299 274 312 318

谷酰酶1933 2058 2053 2371 1717 1087920 998 1008

谷丙 639 586 380 428 170 136 128 155 143

谷草 182 170 143 182 54 58 63 55 55

总胆汁酸 47。6 --- 55。7 39。6 -- 56 -- 91 89

总胆红素 25。6 41 25。59 41。68 22。63 17。8 18。6 19。2 21。58

直 胆 9。08 11。1 7。28 12。11 7。54 5。93 6。46 7。58 7。38

总胆固醇 6。76 7。33 7。93 8。22 7。95 8。63 8。07 8。52 8。11

甘油三脂 1。23 1。9 1。73 2。75 2。38 3。58 4。04 3。23 4。04

这是我大哥近2个月来的化验结果,大哥去年12月底做的移植手术,术前晚期肝硬化。术后胆系酶开始不断升高,肝功也不正常,做过ERCP但没有放支架,报胆道迂曲。三月中旬换雷帕,目前血药控制在8--10之间。今天看了晓春子的帖子和各位肝友的意见特别受启发,我已经关注咱们论坛3个月了,优斯佛+消炎利胆,海带绿豆汤等等都是根据肝友的建议开始用的,我非常感谢大家!大哥现在情况还算稳定,但几个酶还是高,另外胆汁酸和胆固醇以及甘三脂都高,用药和停药都很慎重,请大家出出注意

从你的帖子上看,从3月份中旬换雷帕以来,谷草谷丙及其它指标均出现明显的下降,从你的表述上看,我高度怀疑你之前很可能存在排斥。你没有说明你以前是服用什么抗排斥药物,浓度是多少?因此无法作肯定的判断。但是我还是要提醒你,如果你的血脂太高(已经很高了),最好不要吃雷帕,因为此药的最大副作用就是升高血脂。如果服用时间过长,到时更换其它的药物,也很难将血脂降到正常,即使是吃很好的降脂药,如立普妥也不行。

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发表于 2010-5-18 10:25:49 | 显示全部楼层 来自: 山东东营

看了各位的帖子,想想老公前两年因胆管狭窄一年去了8次北京,现在只要老公说胃不舒服(其实是胆管不舒服),我浑身还会紧张。胆管不好的病友真是受大罪了。

这两年老公的胆管比较稳定了,但偶尔还是有不舒服的时候,这时候我就给他按摩中渎穴(这是胆经在大腿上的一个穴位)基本是立马见效。胆管有问题的病友不妨试试,平时没事时也可以经常敲打敲打。还有山石说的多活动也是对胆管有好处的。

另,在ERCP效果不明显时不妨做PTCD,我老公就是做PTCD好的!

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