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楼主: 神州大地

[抗乙肝复发] 肝移植后.疫苗自主应答.乙肝三糸指标到底能不能恢复象健康一样?

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发表于 2013-2-20 17:12:01 | 显示全部楼层 来自: 中国天津
        乙肝标志物检测方法,经历了普通电泳、火箭电泳法、反向被动凝聚法、和目前混用的微粒子酶免疫分析(MEIA)、时间分辨荧光免疫法(TRFIA)、酶联免疫吸附法(ELISA)。美国FDA以MEIA法为金标准,全世界均认这个老大,也都视其为金标准。
    你的两对半检测方法是TRFIA法。其乙肝核心抗体的正常值范围为:0-0.9PEIU/ml(阴性),大于及等于1(0.9-1之间为灰色区)就是阳性了,数值越大就越阳性。没有人(至少我没有在专业杂志上搜到在测定HBcAb)将两种方法的测定值进行对比。但是我看到TRFIA法测定出的HBcAb最大值是95.6PEI U/ml(这例患者HBsAg、HBeAg均为阴性)。
     你的这个3.7PEIU/ml与0-0.999为阳性的ELISA法判断标准之间的对应值,我一时没想明白啊!拿一份血送到分别有此种方法的检验科一测不久明白了吗?

点评

是的,检测方法不同,数值不能类比统计。我觉得目前北京有些医院采取肝穿、骨穿检测体内cccDNA值来指导停药,这个办法比较靠谱。  发表于 2013-2-20 17:19
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发表于 2013-2-20 17:39:37 | 显示全部楼层 来自: 英国
记得有两个文献都提到过,移植前没有核苷类药物的抗药史,病毒DNA长期阴性, 移植2年以后可以考虑停乙免和核苷类药物,代价是频繁的抽血检查。的确检测cccDNA是比较可靠的方法。乙肝病毒讨厌的地方就是这个cccDNA。在肝移植后并且使用乙免,核苷类药物多年以后,唯一可能导致复发的就是这个cccDNA了。
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发表于 2013-2-20 19:28:50 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽宿州
看了孙主任说的,我的心里更打鼓了
我是移植后就没打过乙免,只吃拉米夫定
现在停用拉米二年了,重新吃拉米吧,又不甘心,纠结啊

点评

多多兄是活雷锋,学了一肚子医学知识,为大家解惑  发表于 2013-2-20 19:58
你目前的情况是非常安全的,不必担心。我猜测你可能移植的是一个有表面抗体的肝。  发表于 2013-2-20 19:40
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发表于 2013-2-20 19:33:25 | 显示全部楼层 来自: 英国
活在当下 发表于 2013-2-20 19:28
看了孙主任说的,我的心里更打鼓了
我是移植后就没打过乙免,只吃拉米夫定
现在停用拉米二年了,重新吃拉 ...

拉米停了2年了!佩服,崇拜!乙肝已经和你说byebye了吧,停了两年,要来早来了。
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发表于 2013-2-21 15:44:29 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏徐州
杭州多多 发表于 2013-2-18 16:13
回答这个问题,首先要明确健康正常人的乙肝三系的指标是怎么样的。目前的医学水平认知,以下前三种情况都属 ...

分析的太好了
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发表于 2013-2-25 22:04:54 | 显示全部楼层 来自: 中国天津
本帖最后由 普洱茶 于 2013-2-25 22:06 编辑

                               中和性抗-HBs 抗体出现不代表病毒彻底清除
       传统临床认为:抗-HBs这是乙肝病毒表面抗原(HBsAg)刺激人体免疫系统后产生的抗体,它是一种保护性抗体,也叫中和性抗体。接种疫苗后产生,或查体中发现抗-HBS阳性,至少说明了一下三个问题:
1、乙肝病人到了恢复期,从此即将告别乙肝病毒感染。
2、既往感染过乙肝病毒,可能患过乙肝病,但现在病毒已被清除,获得了对乙肝的免疫。
3、单纯抗-HBs-项阳性,是注射乙肝疫苗并免疫成功的标志,当然也不会再感染乙肝病毒了。
    但是随着检测技术的提高和大量病例的积累又有标题看法出现。Zhang ZH等在《J Viral Hepat》发表了这种看法的临床与试验依据,简述于下:
    首先是有这样的临床报道 ,HBsAg 和抗-HBs共存的患者并不少见。其原因可能为存在不同的HBsAg 亚型,且HBsAg“a”决定簇氨基酸置换后的HBV 逃逸突变也使抗-HBs 存在的情况下出现病毒复制。研究者通过分子克隆、转染及循环免疫复合物(CIC)测定等方法,第一次明确提供了慢性HBV 感染患者存在中和性抗-HBs 抗体。
    2 例HBV 携带者出现HBsAg 血清转换,但血清和肝组织HBV DNA 持续阳性。患者血清中沉淀出抗-HBs IG并测试其阻止树鼩肝细胞HBV 感染的能力。约500 mIU/L 浓度的抗-HBs足已抑制50%的HBsAg 产生,而2例患者血清抗-HBs 滴度分别为106 IU/L 和201 U/L,从而证明这些患者抗-HBs 有中和能力。HBsAg 和抗-HBs 形成的HBsAg-CIC 可使传统的ELISA 法检测不出HBsAg,通过胰蛋白酶处理CIC 沉淀后可使HBsAg 暴露从而被检出。这2例患者血清转换后HBsAg 不能检出,但经过PEG 沉淀及胰酶消化后又可检出HBsAg,表明这些样本中已形成HBsAg-CIC。
    故中和性抗-HBs 抗体可在慢性HBV 携带者中长期存在,并不一定代表病毒完全清除。中华医学会肝脏病杂志电子版报道了此项成果。
     即使病例数不多也有必要提示给肝友们,停用核苷类似物必须谨慎。

点评

主要是HBVDNA基因的前S1、S2基因区变异所致。  发表于 2013-4-23 17:32
我的理解是,打疫苗产生的抗体只能对付和疫苗完全一样的病毒,如果你体内病毒与疫苗稍有不同这个抗体就会和病毒共同存在井水不犯河水。  发表于 2013-4-20 20:52
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发表于 2013-4-20 19:23:06 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西商洛
学习了
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发表于 2013-4-21 05:34:41 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
向诸位前辈学习{:soso_e181:},致敬{:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e183:}
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