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[合理用药] 请问有服用“普乐可夫”和“五指胶囊”的移友么?

 火... [复制链接]
发表于 2012-1-4 09:40:05 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 北京朝阳
本帖最后由 年年有余1954 于 2012-1-5 17:51 编辑

各位移友大家好,本人肝移植近三年,现在每天“普乐可复”2毫克,“五指胶囊”2粒,血药浓度4.5左右,肝功基本正常。
想跟各位移友交流一下:如果再减药量的话,该怎么减合适?

谢谢众位移友的回复,再补充一些我的基本情况:

本人57岁,男,现住北京,乙肝家族史,肝硬化反复出血后于09年5月行肝移植手术,7月出院,9月因胆道铸形做胆道镜,此后左右肝管留有引流管,直到2010年11月才全部拔掉,ALP虽然正常,但GGT一直150多,一直服用优思复。

住院时“普乐可复”9毫克一天,西柚汁,护肝片提高不了我的血药浓度,2010年3月医生让服“五指胶囊”,早晚各一粒,血药浓度显著提高,这样“普乐可复”由出院时的5毫克慢慢(约半年时间)减至2毫克一天,并维持到现在。期间略有感冒或疲劳,肝功指标就有上升,高时ALT100多,检查,观察,医生排除是排斥,加服“易善复”,指标缓慢下降,2011.12.15日检查结果是:ALT46,AST42,GGT159,ALP 93,TP84, ALB45,T-BILL21,D-BILL9.2,其余指标正常。

请问各位移友,“五指胶囊”对我来说能显著提高血药浓度,但会不会有假象?与肝功容易波动有没有关系?另外想知道移友服“五指胶囊”的经验教训,谢谢大家。
发表于 2012-1-4 10:50:21 | 显示全部楼层 来自: 上海静安区
别冒风险了,稳妥点为好,过一段时间再说吧
发表于 2012-1-4 11:23:43 | 显示全部楼层 来自: 浙江杭州
本帖最后由 jhzzw 于 2012-1-4 11:27 编辑

可以减药,三年了浓度在2以上就够了,只是减药时要密切关注肝功变化就好了,抗排斥药在不排斥的前提下越少越好

点评

kql
错误!第一,浓度2对每个人各不相同;第二,浓度2还得看前后的浓度对比。第三,动药,需要移植医生的医嘱,无论如何得告诉。排斥也是看不见的,当时没啥动静,后面很是吃苦头的。  发表于 2012-1-4 11:51
发表于 2012-1-4 11:52:37 | 显示全部楼层 来自: 江苏南通
提供的数据还嫌少的。
发表于 2012-1-4 12:36:35 | 显示全部楼层 来自: 浙江杭州
有,而且不少。
但是最好请提供比较完整的患者资料和病史资料,包括年龄、性别、病程、移植前的诊断和目前治疗情况(做过哪些化验和检查,检查的结果;用什么药物,用药的剂量、疗程和治疗效果如何;有没有更改治疗方案,为什么更改,更改后的效果)、目前状况、本次提问希望得到什么答复。
发表于 2012-1-4 17:35:17 | 显示全部楼层 来自: 浙江杭州
kql 发表于 2012-1-4 11:52
提供的数据还嫌少的。

讲得对,减药当然要经过随访医生的同意,我讲的浓度是指通常人的标准,但每人的个体差异确实很大,但总有个参考作用的吧。这个标准请见本网的《肝移植后不同时间段免疫抑制剂血药浓度(ng/ml)参考范围》
发表于 2012-1-4 20:38:15 | 显示全部楼层 来自: 天津
本帖最后由 普洱茶 于 2012-1-4 20:42 编辑

      “肝功基本正常”,似乎还不太稳定啊!FK506的给药剂量与血药浓度的相关性不佳,两者相关系数只有0.08左右。决定血药浓度的关键因素的是供肝,其肝细胞内的药物代谢酶(其活性每个人是不同的,决定因素是CYP3A5 3基因多态性)的活性高低。
      而造成排异的是受者免疫力——具体见于“血细胞抗原决定簇(T细胞亚群)”平衡状态及CD4+T细胞的ATP数值大小,它们共同反应免疫力强弱。血药浓度与机体免疫力是一对矛盾,只看其一(浓度),不看其二(免疫状态)难免出错。只根据浓度加减药是盲目的。
     国内研究报告显示,服用FK的长期生存者,约有31%的细胞免疫力高于正常值上限,虽然其肝功正常,一但减药就可能出现排异;约有27%的免疫力低于正常值的下限,这样的受者减药才是安全的,合理的。仅供参考!
发表于 2012-1-4 20:49:43 | 显示全部楼层 来自: 河南洛阳
学习了!
发表于 2012-1-5 01:55:20 | 显示全部楼层 来自: 福建南平
只根据浓度加减药是盲目的。
  太经典。
发表于 2012-1-5 06:29:13 | 显示全部楼层 来自: 浙江杭州
本帖最后由 杭州多多 于 2012-1-5 07:23 编辑

“抗排斥药在不排斥的前提下越少越好”——说的好!相信这也是我们肝友梦寐以求的目的。要达到这个目的,却是一门非常深奥的学问,但恰似深奥也有可能将其化繁为简。众多的前辈们已经给我们提供了很多宝贵的实践经验,个人认为(在此不详细展开):
1、知己知彼,了解自身的免疫系统最重要;
2、药量浓度,不能教条的互相攀比来硬套;
3、加减药物,肝功能为主浓度仅来作参考;
4、寻找底量,快加慢减掌握节奏不急不燥。
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