2008的最后一天

田野

叶启发教授是肝移植界知名医生，还出过肝移植方面的书，做移植的各大医院医生大都知道他，在一些移植方面的学术会上还做过主题报告。从另一方面看，免疫球蛋白未列入医保范围，也证明它不是必用药物。所以，听主治太夫的意见应该没有问题。我想日后应注意两点：一是勤检查DNA和二对半；二是少在外面就餐，尤其是尽量避免与肝炎患者同桌。仅供参考。

小溪

我已经把HBIG送还了一部分朋友,留了一部分,以后我自己打.现在我先生是一天比一天好,精神好了,什么都好了.有了积极的生活态度,对伤口还没有愈合就不在意了.慢慢来好了.明天又要检查了,看看明天的结果吧.

小溪

　　所以说，虽然我先生不幸得了这个可怕的癌症之王，但是幸运的是遇到了好医生，真是不幸中的万幸，今天快下班了，叶教授还专门带了主管医生和他的学生来看我先生，了解伤口的情况，而且是带病工作，真是好人啊！象这样既有本事，又有医德的医生，真是太难得了！

　　叶教授说，我先生是肿瘤患者，要尽快减少抗排异药物的量．让我们过了３个月就换雷帕．不知道怎么样？现在吃ＦＫ习惯了；还有类似五酯的药物增加雷帕的浓度吗？

　　雷帕有肝坏死的副作用，好吓人的．好不容易才把肝换好，能够相信这个药吗？我记得ＬＩＪＩＯＮＧ妹妹的先生就是用的雷帕，应该还是可以的吧？

山石

以下是引用田野在2009-2-17 11:01:57的发言：
我想日后应注意两点：一是勤检查DNA和二对半；二是少在外面就餐，尤其是尽量避免与肝炎患者同桌。仅供参考。

第一点是有道理的，但是不客气地说，第二点有点误导。

与乙肝患者同桌，一般不会传染乙肝病毒，这不仅仅是科学，更是尊重人的问题。

想想如果这样想，谁还愿意跟我们同桌？

小溪

非常感谢各位朋友发表自己的见解,现在我先生和许多肝移植患者一样,应该是正常的健康人了,至于在外面就餐的问题确实是个非常大的事情.不是传染别人,而且还要保护自己的新肝,因为新肝是多么的来之不易啊!

中国人的就餐习惯和方式应该改了,其实分餐制,和使用公筷的问题,很早就提上了议事日程,就是得不到人们的共识,所以我们以后在家,在外吃饭都要特别注意啊!

山石

以下是引用田野在2009-2-19 15:49:07的发言：

山石教授：

不好意思，可能是我未表达清楚引起了误会，我的意思是：小溪的先生没有打免疫球蛋白，可能就没有抗体，在这种情况下，最好是减少甚至尽量避免与病毒正在复制的肝炎患者同桌就餐，尤其是“患者”与本人口腔有破损时，被感染的可能性还是存在的。问题是：在就餐前谁也不清楚患者有没有破损，所以我说应当减少甚至尽量避免与“肝炎患者”就餐。

另外，有一概念也需要澄清：我不大同意你把“我们”还归在“肝炎患者”行列，沈中阳教授和其他移植专家多次明确说过：“我们”完全是正常的健康人，所以“我们”不应放在“肝炎患者”之列，同“我们”一起就餐不能等同于与“肝炎患者”就餐。

这种讨论，我觉得很有意义。如果经常有这样的讨论，你一言我一语，许多模糊问题就会一一澄清。

非常欢迎大家指出本帖子没有说明白甚至错误的地方。

肝移植后并不是所有的人的都是乙肝表面抗原都是阴性，我就是阳性，不够资格归于您所谓的“完全健康人”。但是，也别忘记，绝大多数肝移植人曾经是乙肝患者，现在社会上还有很多饱受歧视的乙肝患者，我们怎么能与他们划清界线呢？况且还有乙肝复发的肝移植人啊！

其实即使您所谓的完全健康换肝人，体内乙肝病毒也不可能彻底没有，这就是为什么你们表面抗原即使阴性，也要服用抗病毒药的原因。

乙肝病毒多是通过血液传染，与携带乙肝病毒的人同桌吃饭不会传染，与爱滋病的人一起吃饭也不会传染，以前社会上这样的歧视是无知，这样的歧视仍然在继续，如果我们自己不澄清这些，如何能指望消除社会上那些无知的歧视呢？

我的一个完全健康澳大利亚朋友，为了说明乙肝病毒不通过就餐传染，当面到我碗里夹面条吃呢，受过很多歧视的我当时感动得差点掉泪！

[此贴子已经被作者于2009-2-19 22:10:53编辑过]

山石

以下是引用小溪在2009-2-19 20:45:28的发言：

非常感谢各位朋友发表自己的见解,现在我先生和许多肝移植患者一样,应该是正常的健康人了,至于在外面就餐的问题确实是个非常大的事情.不是传染别人,而且还要保护自己的新肝,因为新肝是多么的来之不易啊!

中国人的就餐习惯和方式应该改了,其实分餐制,和使用公筷的问题,很早就提上了议事日程,就是得不到人们的共识,所以我们以后在家,在外吃饭都要特别注意啊!

我们肝移植的人在外面吃饭当然要注意，但是这与乙肝病毒传染无关。

更重要的是在家里吃饭，也要注意，是注意什么不能吃，什么少吃，吃什么对我们好的问题。

秋风

估计大家对于乙肝是一朝被蛇咬十年怕井绳，只要了解了乙肝的传播途径就能轻松上阵了。乙肝主要的传播方式与艾滋病一样，即通过血液、性交、母婴三种途径，相对而言大家对血液的传播还是有点担心的，输血感染应该说在目前检查条件下还是存在的，但概率很低，其实大家更关心的是暴露的伤口（包括口腔破损）接触乙肝患者的体液是否会感染的问题，理论上讲是会感染的，而且概率也很低，但同时也能理解不怕一万就怕万一的心情。先来说说我的情况吧，8岁之前就开始查出乙肝了，可能是受母亲传染，她也有乙肝，但我的弟弟妹妹和父亲至今都没有感染，也就是说上述传播途径不一定有效，但得了乙肝的人肯定通过这三个传播途径感染的。经常碰到些乙肝病毒携带者，他们甚至想不起是怎么感染上乙肝，可以说排除了3个传播途径，这其中就有好多内科医生，这就有点让人摸不着头脑了，以至于找不到罪魁祸首就宁愿相信病从口入了，既然这是客观存在，还是要重视一下的。还拿我来说事吧，大概15岁开始就和家人实行分餐制了，也是宁可信其有了，为了家人健康考虑。到我移植5年后转阴直至打疫苗产生抗体才大胆的和家人共餐，以前还是乙肝患者的时候是非常自觉的，比如和别人吃饭先拿一个小碗盛带汤水的菜，杜绝口水交流。只要讲究饮食方式，不管你是否乙肝患者，同桌吃饭完全没问题。临床治愈后我没打疫苗之前也经常去小店吃饭的，也经常参加亲戚朋友的宴会，从不考虑同桌是否有乙肝患者，但要注意大家是否使用公筷公勺。只要正确了解乙肝病毒的传播方式，加上分餐制或者提倡公勺公筷，乙肝并非那么可怕的，可以说是不那么容易传播的。

[此贴子已经被作者于2009-2-20 10:46:15编辑过]

田野

以下是引用山石在2009-2-19 21:07:37的发言：

肝移植后并不是所有的人的都是乙肝表面抗原都是阴性，我就是阳性，不够资格归于您所谓的“完全健康人”。

其实即使您所谓的完全健康人，体内乙肝病毒也不可能彻底没有，这就是为什么你们表面抗原即使阴性，也要服用抗病毒药的原因。

乙肝病毒多是通过血液传染，与携带乙肝病毒的人同桌吃饭不会传染，与爱滋病的人一起吃饭也不会传染，以前社会上这样的歧视是无知。

乙肝表面抗原阳性不等于就是肝炎患者，上文所说的肝炎患者是指病毒复制期间的患者。单纯乙肝表面抗原阳性也是健康人，这个没有可争论的，因为早已成共识，在国家的许多文件中有明确规定。

山石

以下是引用田野在2009-2-19 22:08:15的发言：

乙肝表面抗原阳性不等于就是肝炎患者，上文所说的肝炎患者是指病毒复制期间的患者。单纯乙肝表面抗原阳性也是健康人，这个没有可争论的，因为早已成共识，在国家的许多文件中有明确规定。

我知道，也同意，乙肝表面抗原阳性不等于就是肝炎患者！

请问到外面吃饭如何做到“避免与肝炎患者同桌”？

我们需要所有与我们吃饭的人出示化验单吗？国家规定不允许用人单位强制要求检查两对半，想必你也是知道的。