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楼主: 柳暗花明

[抗乙肝复发] 求助:服用拉米+阿德后,病毒不降反升,是何原因?

 火... [复制链接]
 楼主| 发表于 2011-4-23 20:22:51 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
目前停药是肯定不敢的,我就是想知道为何会出现这种情况,我看了一下骆老师的博客,发现这样用药也没什么不妥,但出现这种情况应该如何处理并没有找到答案。如果能联系上他就好了。
发表于 2011-4-23 22:02:13 | 显示全部楼层 来自: 浙江杭州
本帖最后由 杭州多多 于 2011-4-23 22:03 编辑

骆老教授的原帖:初治患者对核苷类药怎样选择?

我把每种药的特点向要用的患者介绍,他们的选择大概可以归纳如下:

病毒水平6次方以上的患者一般选用恩替卡韦;不宽裕的选用替比夫定,6个月时还不会耐药,此时病毒水平常能降到5次方以下,可换用拉米夫定加阿德福韦、或阿德福韦单药。

病毒水平6次方以下的患者一般用拉米夫定加阿德福韦,病毒水平更低的可用阿德福韦单药。

失代偿性肝硬化患者病毒水平一般不会很高,只要用拉米夫定加阿德福韦、或阿德福韦单药就可以了。但病情比较急、而且比较重的,如“大三阳”的肝硬化、或等待肝移植的患者,用恩替卡韦比较妥当。

恩替卡韦控制病情很快,譬如对甲胎蛋白升高、而怀疑发生肝癌的患者,服恩替卡韦1个月后甲胎蛋白下降,就不会是肝癌;如果继续升高,即使CT或磁共振阴性(只能查出1公分的病变),也还不能除外小于1公分的肿瘤。

因为核苷类药需要长期用药,有些人认为需要保留一个好药,能在紧急情况顶上用,所以在病毒水平较低时“杀鸡不用牛刀”,在病毒已经清除后也不用恩替卡韦来保持不复发。

以上只是初治患者对核苷类药选择的参考意见,长期用药怎样计划安排、怎样预防耐药和耐药后怎样补救,.留待下次再谈。
发表于 2011-4-24 00:34:48 | 显示全部楼层 来自: 福建南平
拉米夫定耐药,医院有专项的检查;拉米和贺唯力联用,是浙一治疗肝移植术后乙肝复发的杀手锏;先做下耐药检查看看,不要慌;想转阴就上恩替,一天一粒就可以了。肝硬化初期这样的结果还是不错,不过要严防恶变。
发表于 2011-4-24 05:33:34 | 显示全部楼层 来自: 浙江杭州
本帖最后由 杭州多多 于 2011-4-24 05:44 编辑
柳暗花明 发表于 2011-4-23 20:22
目前停药是肯定不敢的,我就是想知道为何会出现这种情况,我看了一下骆老师的博客,发现这样用药也没什么不 ...


柳版主:虽然有骆老教授的联系方式,但先生年事已高,还工作在乙肝科研的第一线,带着许多博士生,已多次要求我们不要用电话去打扰他老人家。联系他的办法有以下几种:
1、在他新发表的博文后面跟帖,每次他和他的得意门生都会回答数十位网友的问题(每月两次);
2、仔细阅读他的博文后面的跟帖及他的回复,可以找到你要的答案。因为你亲属这样的情况很多的;
3、去广州看他的门诊。
另:看他的回复也是一次极好地学习机会,我每次必看,而且先看问题,得出自己的判断,尔后与老教授的回复对照,从中受益。
附:
骆抗先 1931年8月生,南方医科大学南方医院主任医师,教授,博士生导师(1996年起任)。1949年9月就读于第五军医大学医疗系。国内著名的传染病学专家,第一军医大学专家组成员。1955年毕业于第五军医大学,从事传染病学临床和科研工作40余年,在感染性疾病特别是肝炎有较丰富的临床诊治经验和较深的理论研究造诣,在国内享有较高的学术影响力,对肝炎的致病性及其肝炎病毒的病异的研究在国内有较高的学术地位。
发表于 2011-4-24 08:33:36 | 显示全部楼层 来自: 江苏南通
1,老教授还是不看为好,找正规三级甲等传染专科医院吧,让在专科医生系统指导之下;

如今学习的钻研的年轻医生要比不学习的老教授强的。

如今我国,欧美的抗病毒的规范都在那儿现成的。

2,不走弯路的话,直接恩替,换一个安定的DNA阴性这是最实惠的!

3,柳弟弟意见只能作为参谋,主心骨还得专科医生,制定系统的看病毒方案。如今抗病毒,相对药物,规范都进步了。

4,不降反升,这个可能还得考察的,需要时间。

供参考。
发表于 2011-4-24 09:00:58 | 显示全部楼层 来自: 浙江杭州
本帖最后由 杭州多多 于 2011-4-24 09:01 编辑

百度一下:http://baike.baidu.com/view/1897081.htm#sub1897081他是一位不学习的老教授吗?如今还在乙肝研究的第一线,是国际“乙肝治疗指南”中国委员之一。
发表于 2011-4-24 10:55:24 | 显示全部楼层 来自: 广东东莞
呵呵,骆老先生的门诊我去年有去看过,200元挂号,人真的很好,很敬业,有耐心,就是挂号费太贵了可惜当时去看他的门诊太迟了(已变癌),之前肝硬化在中山三院看了7年.他由早上的8点钟看诊,等到看完都在2点钟左右,次次助手都会催他看快点,可能是想快点收工,助手是代劳打电脑文件的,他本人只用口述.我想在微博上的可能也是这样.不过给我的印像是,他比什么专科医院的医生好多了,起马有耐心讲解,看了他的微博也很通识易懂,也不像什么论文一样,只有作者或高材生才明的.
LZ有机会可以去看看他的门诊,在南方医院,传染病科,不过老实话,那房子也相当简陋,而且看病是大家伙的,还是在微博问问好了.
发表于 2011-4-24 11:27:41 | 显示全部楼层 来自: 浙江杭州
本帖最后由 杭州多多 于 2011-4-24 11:30 编辑

有时,去治愈;
常常,去帮助;
总是,去安慰

(Sometimes cure ;Usually help; Always comfort.)

    质朴的真理,定流传得久远。
  美国纽约东北部的撒拉纳克湖畔,镌刻着西方一位医生特鲁多的铭言:“有时,去治愈;常常,去帮助;总是,去安慰。”这段铭言越过时空,久久地流传在人间,至今仍熠熠闪光。
  对于这句铭言,有人说它总括了医学之功,说明了医学做过什么,能做什么和该做什么;也有人说,它告诉人们,医生的职责不仅仅是治疗、治愈,更多的是帮助、安慰;还有人说,它向医生昭示了未来医学的社会作用。
  医学是面向人而生的,是为了呵护人的健康、解除人的种种不适而产生的一种专门的学问。就本质言之,医学是为了人、为着人的。过去,医学所要救助的目标一直是生病的个体,而非人类这个物种。这句铭言就是对医学所起作用的真实写照,从另外一个角度诠释了医学,揭示了医学的真谛。时至今日,很多医务人员仍在践行着这句铭言,表达着医学对生命的挂牵。
  “有时,去治愈;常常,去帮助;总是,去安慰。”既神圣,又质朴。治愈、帮助、安慰,对于医学和医生来说,是沉甸甸的6个字!
  “去治愈”需要丰富的科学知识和实践积累。“治愈”是“有时”的,不是无限的,这里的分寸把握很精细。医学不能治愈一切疾病,不能治愈每一个病人。而患者也不要盲目相信医学的“本事”,对医学产生不切实际的幻想。就算治愈了,医生也应该客观地评估其成效。事实上,绝大多数医生都追求精湛的技术水平,试图做一个真正能“治愈”的人。这也是医学的人文性使然。
  给病人以援助,是医学的经常性行为,也是医学的繁重任务,其社会意义大大超过了“治愈”。技术之外,医生常常要用温情去帮助病人。从古至今,一切医学技术都是对身处困境的人的帮助。医学的作用只是帮助而已,不必渲染夸大其“神奇”。通过医学的帮助,人们才能够找回健康、保持健康、传承健康。
  安慰,是一种人性的传递,是在平等基础上的情感表达。安慰也是医学的一种责任,它饱含着深深的情感,决不能敷衍了事。如何学会安慰病人,坚持经常安慰病人,是一个大课题,很见功力!
  可以说,这句铭言明确了医学是饱含人文精神的科学。抽去医学的人文性,就抛弃了医学的本质属性。
骆老就是这样一位受人尊敬的医生,孜孜不倦学习的老教授!
 楼主| 发表于 2011-4-24 17:49:41 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
杭州多多 发表于 2011-4-24 11:27
有时,去治愈;
常常,去帮助;
总是,去安慰

回多多,今天我去沈阳盛景医院问了,还是去年我们找的那位教授,他说继续联合吃三个月再说吧,我说用不用作病毒变异检查,他说检查也可以,但即使是变异了也是这么用药的。我还咨询了他用不用现在换上恩替卡伟,他说有条件就换,不换也可以,还说一次检查DNA升高并不能说明什么问题。
你看按照他说的这样可以吗?
发表于 2011-4-24 18:49:45 | 显示全部楼层 来自: 浙江杭州
这位教授把皮球全部踢给了你,真高明!
1、抗病毒治疗必须在最短的时间(半年)把DNA转阴。现在抗病毒这么多时间还没有转阴,难道还要等?
2、拉米+阿德一般认为是“黄金组合”,但在这样的情况下还不转阴,就应该查一下是否有变异的发生?
3、如没有变异,证明抑制力量不够,就应该换服恩替,如有变异,就要搞清什么药耐药了,什么点位变异了,再根据情况调整药物。
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