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楼主: lijiong

[原创]肝癌肝移植肝复发肺转移还排斥

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发表于 2008-8-8 13:17:25 | 显示全部楼层 来自: 广东广州
我在一部美国人编的《肝脏移植》一书中也读到“据说雷帕有抑制肿瘤的作用”的一句话,我也曾从FK换过口服固体雷帕鸣,但不久又换回FK。理由主要是发生了严重的口腔和舌头溃疡。
雷帕本来是免疫抑制剂,每天2毫克足够,但要它要发挥“抑制肿瘤”的次要作用(假如这作用存在的话),是否需要更大剂量呢?我想答案是肯定的,雷帕“抑制肿瘤”的能力没有那么强大,目前还没有一种抗癌药是小剂量的,把它的次要作用上升为主要作用,就太勉强了。
当然,雷帕很稳定,浓度波动不大,相对于别的免疫抑制剂可能由于浓度大幅升高而重挫免疫,它便显得安全,对抑制肿瘤便有好处。
如果用FK引起神经中毒严重,或肾功能下降,或血糖飚升等现象,那就需要考虑换雷帕,如果寄望吃了它肿瘤就能控制,恐怕是一厢情愿。
但也不排除这样的可能,你这几个月指标不好,换了雷帕很可能逐渐变好,但这是事前未可预测的。
 楼主| 发表于 2008-8-24 17:30:03 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
接着说。

8月15号复查,afp180,没有我想象的张得快,可以接受, 肝功基本正常。

开始尝试换药,用雷帕换fk,16号2ml的雷帕,早晚各1mg的fk,上周去武汉查了浓度,雷帕是5.3, fk是2.6.

本周开始雷帕用2.5, fk早晚各0.5.

和医生沟通,请教两个问题:
1 。雷帕是单独使用好,还是和fk配合好? 答案是不确定,有的说单独用好,有的说联合用安全,没有得到想要的答案。

2。 向我家的情况,雷帕维持在哪个水平比较好? 答案是可以偏高到8左右比较好。

没有把握,特向大家求助。

还有就是我们家那位开始练习郭林气功了,感觉不错。
发表于 2008-8-25 16:50:49 | 显示全部楼层 来自: 广东肇庆
单独雷帕就行,每天2毫克,可以不管浓度的。
免疫抑制不要强,否则不利于控制癌。
郭林气功不难学,收效也很快很明显,难就难在天天坚持。我知道广州的一个教授,练功22年,缺功才4天!
发表于 2008-9-1 13:37:04 | 显示全部楼层 来自: 北京海淀
1。湖南的医生认为,雷帕对肿瘤的抑制作用只是在理论上存在,缺乏临床数据的支持,不向fk那样广泛使用,而且一年多来一直在用fk,体内环境比较适应,不要轻易换药。---有关雷帕有抗肿瘤的作用目前已经得到医学界的公认。2006年加拿大的肝移植医生首先写了这方面的文献报道,而且效果还不错。而FK和骁悉有促进肿瘤生长的资料也有文献报道。所以我的意见是可以考虑换药。在我们中心很多肿瘤患者都开始换成这种药了,但该药也有它的副作用常见的是口腔溃疡、血脂升高等,但由于近期有片剂已经上市,口腔溃疡的发生率已经明显下降。
2。长沙没有检测雷帕的设备,以后每次查浓度要到武汉或天津,不方便。---这的确是一个问题,但有医生认为当雷帕用来抗肿瘤的时候就不需要检测药物浓度,因为理论上讲肝移植术后1年半雷帕浓度可以保持在3-5左右(跟FK差不多)但这样的浓度起不到抗肿瘤的作用,只能起抗排斥的作用,所以要想用它来抗肿瘤,药量要比普通病人大许多。我有一个加拿大籍华人肝移植术后出现肺复发行肿瘤切除加放疗,至今已经有3年多,目前还定期每天服用4毫克的雷帕。但这只是个案报道,只做参考。
3。这4个月来,指标一直不理想,治疗期间不想有大的变动,就一直耽搁下来了。---如果肝功等化验指标不理想,还是先等一等再说吧。

 楼主| 发表于 2008-9-4 12:50:43 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
谢谢楼上回复,上周查浓度 ,雷帕6.4, fk 2, 肝功基本正常。
这周雷帕还是维持在雷帕2.5, fk 早上一次0.5.

问题:血脂开始有点高了,6点多,要吃药么?武汉的医生要我们先不动,调节饮食,增强运动看看再说。
发表于 2008-9-8 06:47:03 | 显示全部楼层 来自: 新疆乌鲁木齐

真是的哟,在世什么东西都可以得,但千万不能得病。
是药三分毒,确实是这样,但得看他的利弊谁占主要了。
我已经小肝癌术后一年了,但目前肝功能不太好,上次住院发现有少量的腹水了,所以我现在也把肝移植提上日程了。现在抓紧时间,多学习点前辈们的经验。
在此,祝愿肝移植朋友们身体一天比一天好!

发表于 2008-9-8 14:24:22 | 显示全部楼层 来自: 河南郑州
真是看的惊心动魄,却受益匪浅。下文呢?
发表于 2008-9-8 18:03:25 | 显示全部楼层 来自: 北京丰台
有关血脂的处理,同意武汉医生的意见,可以继续观察,另外如果FK和雷帕合用超过1个月,就可以考虑停用FK ,单独使用雷帕。
 楼主| 发表于 2008-9-9 15:26:18 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
已经停了fk,只用了雷帕。

昨天(9月8号)去复查,情况不好,甲胎到了360,下午做了增强ct,肺里有明确的三个,一个1cm,还有两个很小的。
肝里有大片的低密度影,和(7月18)的比较,大了有一倍,但又不像是肿瘤复发,是什么还不好说。

和湘雅的医生探讨了很久,他们的意见: 1。做活检,尽快确认肝内低密度硬的性质,先把肝的问题控制好再处理肺,要不然肺里还会不停的长。2。坚持用多吉美 3。在肝功正常的情况下降低浓度。

定了明天下午去上海的票,周五看杨广顺的门诊,希望能帮我们制定治疗方案。

心很慌,很爱他,很舍不得他,很想留住他,可是并不是所有的付出都有回报。

朋友们,祝我们顺利吧。

P.S: 如果大家有好的建议,给我出出主意吧,需要大家帮助。tel:13907315623
发表于 2008-9-9 15:49:17 | 显示全部楼层 来自: 广东肇庆

规范的做法最后得到的是每况愈下,至于多吉美,至今在现实中在网络中没发现一例叫好的,都吃不下去。
关注一下2007年加拿大教授发现的二氯乙酸钠吧,它或许是目前最有希望的一种治疗,能制止病情发展就行了。搜索“DCA”,出售该药的是“buydca.com"。
我在明确肺癌的第一时间就吃了,现在还吃着,而且较大剂量。那是上帝赐给穷病人的最好的礼物。

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