请各位老大议论议论，关注肝移植术后新发自免肝的问题！

天行健 · 发表于 2012-5-31 10:50:11

普洱茶发表于 2012-5-31 09:50
听说过“重叠综合症”吗？国外A IH-PBC 重叠综合征诊断标准是: ALT>正常值上限2倍， IgG>正常值上限 1 ...

　　这就是老主任、老专家！勤奋、科学、严谨，学问做的扎扎实实，研究问题一定要研究到根上；

做人也同样极富责任心和爱心！是我们年轻一辈的好榜样！超级敬佩孙主任！

杭州多多 · 发表于 2012-5-31 12:27:29

是的。超级敬佩孙主任！
1、移植后发生自免肝的并发症，随着时间越来越多，不得医生考虑其原因。通俗的说，如同长期抗病毒药使用，会使乙肝病毒产生变异。而抑制药的长期使用，使我们自身免疫体系出现了“变异”，目前要处理这个变异尚未有效办法；
2、因此，移植以后服用抑制药是一门学问，多、少、单服、二联、三联都要根据个体进行探索。千万不要被浓度等指标迷惑；
3、A/G比和G的也要及时关注，我注意到切脾的肝友往往球蛋白很高，T淋巴细胞比值也非常低。更应该预防自免肝的发生。

杭州多多 · 发表于 2012-5-31 12:28:02

本帖最后由杭州多多于 2012-5-31 12:44 编辑

重复了帖子，呵呵
另：我个人观点，出现排异以后，不宜用激素来治疗排异，除非其他药物都无效的情况下。激素有强大的滞后副作用！当然自免肝除外。

常寂光 · 发表于 2012-6-1 00:01:05

看得头晕。

春哥 · 发表于 2012-6-1 16:52:00

学习中

如意 · 发表于 2012-6-2 15:55:28

孙主任及各位专家关注，研究这个问题对我们术后长期生存事关重大。强烈关注中。
我术前多囊肝，术后服用药物fk加优思复。手术10年出现自身免疫性指标及肝损坏问题，检查肝穿结果：浆细胞炎症。这种状况是孙主任说的：重叠综合症吗。
我现在每日加复2片激素所有指标恢复正常。我术后因为fk药量不耐受，一直保持低剂量，这两年都是每日一次，每次0•25毫克，就是说fk不管低剂量还是过量都会出现这种自身免疫障碍

普洱茶 · 发表于 2012-6-2 17:03:18

建议如意姐在身体合适时再做病理组化分析，看看汇管区CD4+/CD8+比值，其中CD4+T为主的是Th1、Th2还是T调节细胞。这得在研究性医院就医才行。目前用药还是不错的，祝你平安康复！

九九 · 发表于 2012-6-2 17:14:59

各位大腕说的虽然不懂，但在贪婪的学习着。
我就是孙主任说得那位肝友术后才两年两月，1984年切脾的，移植后减到FK每日2毫克，浓度3.6后肝功能波动2次了，谷丙酶最高140左右，CD4+/CD8+比值始终压在0.28——0.6以下，但CD3在80左右，自11年8月----12年3月五次检查抗核抗体1：320，斑点型。肝功能球蛋白平均33，血常规淋巴43，我移植的上海中山医院和我就诊的江苏省人医都不看这些指标，还说我没事找事钻牛角尖。我该上哪看病？

zsh0763 · 发表于 2012-6-2 17:28:37

普洱茶发表于 2012-6-2 17:03
建议如意姐在身体合适时再做病理组化分析，看看汇管区CD4+/CD8+比值，其中CD4+T为主的是Th1、Th2还是T调节细 ...

前辈，我们现在的研究和药物，都是从细胞免疫（T淋巴细胞）出发的，而体液免疫方面少有研究，以后的抗排斥药如果能同时抑制细胞免疫和体液免疫，能不能使我们的免疫系统在低水平达到一个平衡状态呢？

zsh0763 · 发表于 2012-6-2 17:36:03

普洱茶发表于 2012-6-2 17:03
建议如意姐在身体合适时再做病理组化分析，看看汇管区CD4+/CD8+比值，其中CD4+T为主的是Th1、Th2还是T调节细 ...

免疫系统如此复杂，我们人为的抑制了CD4、CD8之间的平衡，抑制了Th1、Th2之间的平衡，抑制了各种细胞因子之间的平衡，出现自免肝或者重叠综合症也是能理解的呵呵，有破有立嘛，只能出现问题解决问题，像如意前辈，即使对FK不耐受，用量很小，还是会有自身免疫抗体出现，可能我们现在的免疫抑制剂存在很大的缺点，追求低免疫状态的平衡，同时重视细胞免疫和体液免疫，有可能吗？

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