冬虫夏草菌丝体如何走到移植界的——我知道的故事

蠢蛋 · 发表于 2012-6-7 12:00:04

我正在吃，不知大家药量是吃多少。

神州大地 · 发表于 2012-6-7 13:39:23

本帖最后由神州大地于 2012-6-7 13:40 编辑

每一种药都不是极对.也存在个体差别.关于百令也一样.前年我T细胞CD4CD8比只有0.44.免疫有点混乱.想调节一下免疫每日6克.服了2周去查了肝功.发现四酶上升.轻排了.我不知排异是巧合.还是百令起因.希望肝移植者.初服百令.特别是免疫抑制剂服得很少者.要及时查一下肝功呵

2010重生 · 发表于 2012-6-7 16:39:23

请问大家：什么厂家的产品质量可靠？如何服用？请指导!

了然 · 发表于 2012-6-8 10:27:47

本帖最后由了然于 2012-6-8 10:30 编辑

以下是我的T细胞亚群化验单，请教普洱茶教授，我能否继续用虫草菌丝体？
另，抗组蛋白阳性提示的是什么？

zsh0763 · 发表于 2012-6-8 12:10:09

主任，请帮忙分析一下，我们现在移植后6个月，2月份也就是移植3个月的时候查过一次ATP是146，CD4/CD8好像是1.8（打过4支日达仙），那时吃FK1.25 bid，加雷帕 1mg，查完不久因为口腔溃疡把雷帕停了，改为FK 2.25 bid，一直在减药，现在吃1.75 bid，刚查了个ATP 竟然只有99了，具体检查资料在一起治疗网上可以查到，账号是棒棒糖，从3月6号开始吃冬虫夏草，难道是虫草的免疫抑制作用导致的ATP下降？现在该怎么办？继续减药？打几支日达仙？停冬虫夏草？4月初感冒+带状疱疹一次，5月底感冒一次，都是很快就好了。谢谢

如风 · 发表于 2012-6-10 16:10:42

百令我了解的不多，最让我困惑的是双向调节，以什么标的来双向，如果以正常人的免疫标准双向，那对移植人岂不是要排异？

zsh0763 · 发表于 2012-6-10 20:36:03

如风发表于 2012-6-10 16:10
百令我了解的不多，最让我困惑的是双向调节，以什么标的来双向，如果以正常人的免疫标准双向，那对移植人岂 ...

孙主任解释了一下，引用过来，“研究者们测定了Th（CD4+T）和Ts(CD8+T)及Th/Ts（CD4+T/CD8+T）比值，测定了Th1(主导细胞免疫，普注)。以前判断冬虫夏草的免疫抑制作用是通过该药增加了淋巴细胞的数目。随着研究手段的提高发现，所增加的T淋巴细胞中，Th数量和Ts数量都增加，只是各自数量不均衡——Th数量增加少些，Ts数量增加的多些，结果Th/Ts（CD4+T/CD8+T）比值下降了，表现出免疫抑制作用。而增加的Th中，分为Th1和Th2，冬虫夏草菌丝体使Th1下调，细胞免疫作用相对下降。这就是冬虫夏草的免疫抑制作用机理。”
我的理解是，所谓双向调节，不是指虫草能根据人体的免疫情况自动进行免疫增强或者免疫抑制，虫草本是个免疫增强药，但调节的Th与Ts不平衡，而且下调的Th1，这些是和细胞免疫相关的因素，虽然整体淋巴细胞增多，但导致排斥的细胞免疫并没增强，所以才不会发生排斥，甚至应该从此机理更深入的研究虫草，说不定能发现一种免疫抑制剂，比现在在用的免疫抑制剂副作用小得多，不会抑制骨髓，还能补肾，呵呵，允许我做下白日梦。其他的，比如参类，可能就不是此种机理，纯粹免疫增强，增加Th、增加Ts、增加Th/Ts的比值、增加Th1、Th2，吃了就“起死回生”，细胞免疫增强哈，这也是想象的，请孙主任批评：）

小白鼠 · 发表于 2012-6-14 16:04:50

建议普洱茶主任等人服用百灵胶囊代替免疫抑制剂，为国医走向世界做贡献！

了然 · 发表于 2012-6-18 13:24:56

普洱茶，您好.不知您的邮箱，所以还是在这里说明我的情况。这种检查目前只做过一次，因此也不能断定是持续性的阳性，但我在94年就发现有局限性硬皮病，初期有点扩散，后来没好也没坏。移植后应该多少还有点好转，也几乎不去过问它。我刚查了资料，是否我的这项阳性和硬皮病有关？说明自身免疫系统存在问题，以后该注意些什么呢？虫草菌丝体现在一天约吃四五克，因睡眠明显改善，我也不大想停用。

老胶东新生 · 发表于 2012-10-26 18:35:13

真的是要好好学习啊谢谢前辈{:soso_e179:}

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