[讨论]在什么情况下服用五酯胶囊？

杭州多多

以下是引用沧海在2010-5-14 21:19:44的发言：
谢了，我还是暂时不要动五酯胶囊一类的东西。我现在每一天还吃骁悉1.5克。优思弗0.5克，0.6克替比夫定，还吃2.5毫克的华法林钠。药费实在太贵。

你是什么原因移植的？已加用骁悉了，肝功能很好（在正常值下限附近）的话浓度够了。考虑到经济问题（不知有否医保），抗病毒药可换到拉米每天一粒，优思弗也可以减量或停用。

（以随访医生意见为准）

秋风

以下是引用沧海在2010-5-14 20:13:07的发言：
我的血压和血酯在术前都是正常的，就是吃了抗排异药物才导致血压和血酯升高。所以我自己也不想再增加药量。现在有个问题我搞不清楚，是我的代谢好还是我吸收不好才造成的血药浓度低。可不可以测一下峰值血药浓度和谷值血药浓度对比一下。若差值大可以认为代谢好。若差值小可以认为吸收不好。关于峰值浓度二位知道不知道和谷浓度有多大的差别？看了不少的报道，长期服用FK的肝友大多都有不同程度的肾损伤，同时糖尿病，高血压，也都患病率不低。说老实话，我有点怕，但是又不能不吃，毕竟这是主要矛盾。所以如何把血药浓度控制到恰到好处是最重要的。我想用五酯胶囊减少一点FK的量【主要是经济紧张】，继续保持目前的血药浓度以免对身体有更多的副作用【前提是肝功正常】。不知道可行不可行。请二位前辈指正。

FK确实有高血压、高血脂、高血糖等方面的副作用，FK浓度跟副作用成正比，药量跟钱成正比，你想通过服用五酯用减少FK用量同时保持原有浓度从而减轻副作用是没用的。要想减轻FK副作用只有降低浓度才能做到，降低浓度唯一的方法就是减少药量，可以尝试将浓度降到2到3之间(试试将FK减为早晚各2毫克），为稳妥起见，建议二联用药，即加服用骁悉每日早晚各500毫克。不管FK峰值如何都实质性的产生副作用了，所以减药降浓度（测谷值即可）才是优先考虑的问题。你情况比较复杂，不推荐用五酯减轻经济负担，相信一年后药量会逐步减少的，稳定压倒一切。

秋风

以下是引用沧海在2010-5-14 21:19:44的发言：
谢了，我还是暂时不要动五酯胶囊一类的东西。我现在每一天还吃骁悉1.5克。优思弗0.5克，0.6克替比夫定，还吃2.5毫克的华法林钠。药费实在太贵。

刚刚看到你这条跟帖，原来你还在吃骁悉的，那我倒要推荐你用五酯了，因为你负担太重了。五酯胶囊需要与FK同时服用，早晚各一颗即可。建议第一天服用五酯胶囊时FK改为早晚各2毫克，第三天开始FK改为早晚各1.5毫克，一周后查FK浓度，到时候根据浓度再调整FK药量，两周后再查一次浓度，服用五酯头一个月内要勤查浓度，直到稳定在4左右为止。由于目前术后才5个月，这些副作用倒也常见，相信一年后随着药量逐步减少，各种症状会跟着减轻。另外你的骁悉用量有点大了，术后半年左右可以尝试改为早晚各500毫克。

杭州多多

秋风前辈言之有理！另一条消息供参考：http://finance.jrj.com.cn/biz/2010/05/1400317460642.shtml

沧海

秋风，杭州多多二位老师：我是乙肝肝硬化后期腹水伴有肝昏迷症状并有出血迹象【大便汘血】今年一月做的移植手术，由于30多年前做过一次脾切除手术同时做了分流【因肝硬化门静脉高压】。这次手术时门静脉已有血栓。同时腹腔内也有粘连。手术难度要大于第一次腹部手术的人。术后曾有过短暂的精神病状态，呵呵。也有一段血糖升高的现象，但是一个月左右就基本恢复正常了，但是血压还是有点高。吃拜新同【每日30毫克】血压才控制到140/90mmHg。现在血酯有点高正在控制饮食。刀口不仅麻木且有一点不舒服。刀口附近的肌肉还有点硬。估计得相当长的一段时间里都会这样。用药开始时还用过甲泼尼龙每日四毫克，三个半月后听医生的建议减掉了。刚开始时还每日三粒优思弗，后来因肝功正常胆红素没有变化。减掉一粒现在每日两粒。近几天发现大便颜色有点浅。心里有点不安，不知是否胆管有什么变化。过两天就要化验了。等看看胆红素指标有没有变化再说。医生一般不主张用西柚汁或五酯胶囊增加FK浓度，大概是从医生职责的角度考虑问题。但对于我来说，每天400多元的药费真是要了我的命。所以我迫切的希望和肝友们交流。努力在不影响身体安全的情况下尽量降低费用，减轻家里的经济负担。二位老师不吝赐教真叫我感激万分。以后还请多多指教。多谢了！

沧海

【诺华制药欲淡化药品致死案 两千患者存不良反应风险 】真可怕。秋风，杭州多多：用拉米夫定更换替比夫定有什么要注意的吗？

秋风

以下是引用沧海在2010-5-15 8:37:09的发言：
【诺华制药欲淡化药品致死案 两千患者存不良反应风险 】真可怕。秋风，杭州多多：用拉米夫定更换替比夫定有什么要注意的吗？

如果你术前不曾用过拉米夫定病毒也无变异，现在直接更换拉米夫定即可，拉米夫定配合球蛋白预防乙肝复发效果显著。

杭州多多

拉米夫定和替比夫定都属于核甘类药，可以互换。术前如拉米夫定变异必须换阿德（核甘酸类药），因为拉米的变异株同样耐药替比夫定。我就是术前拉米变异，后换阿德，然后再变异，最后拉米+阿德齐上，抑制了病毒。移植后只用拉米夫定配合球蛋白预防乙肝复发，至今安然无恙，秋风前辈经验十分丰富。

沧海

多谢二位老师，我把剩余的一点替比夫定吃掉就换拉米夫定，不吃完就浪费了，再说目前没有不适的反应。穷啊。没办法，呵呵，别见笑。下周，我去医院住院就把五酯胶囊用上【按照秋风老师嘱咐的办法】，密切关注血药浓度，在医院里有事好办，也省钱啊

秋风

以下是引用杭州多多在2010-5-15 10:00:33的发言：
拉米夫定和替比夫定都属于核甘类药，可以互换。术前如拉米夫定变异必须换阿德（核甘酸类药），因为拉米的变异株同样耐药替比夫定。我就是术前拉米变异，后换阿德，然后再变异，最后拉米+阿德齐上，抑制了病毒。移植后只用拉米夫定配合球蛋白预防乙肝复发，至今安然无恙，秋风前辈经验十分丰富。

多多你好，我从未用过球蛋白，10年前在浙一移植的那一拨肝友都没用，后来的肝友都用上球蛋白了，可能是医生认可了拉米夫定加球蛋白方案更加有效的临床报道。香港玛丽医院对术后预防乙肝复发一般只用拉米，其5年复发率与其他移植中心并无显著差别，在香港球蛋白价格昂贵，很少使用，只针对术前大三阳、DNA阳性的移植受者。