请教李博的十个问题-1

1967wl

看来对我来说,每天1.5毫克的FK.目前这个长远问题还不是主要矛盾!胆道问题才是主要矛盾,什么时候肝功稳定,指标很漂亮了,才考虑用药问题吧!胆道吻合口狭窄,机械性堵塞目前是主要矛盾!

坚持抗战

以下是引用autumn在2008-9-11 15:52:37的发言：
减药后，。。。。。指标对于排斥反应来说有个滞后过程。
可以看到，某些免疫抑制剂用量较小、原本指标正常而突然出现急排的移植受者，出现急排前指标往往处于历史最好水平，这其实是免疫抑制不足的早期表现。
长时间、明显的免疫抑制剂用量不足，必然导致出现急性排斥反应和慢性排斥反应。相对于免疫抑制剂的副作用，排斥反应对我们的危害更大。
所以，减药后一定要加大检查密度，密切观察身体的细微变化，以防减药带来的排斥。

学习了，[em50]

幸福人生

我手术两年余，现在每天吃fk1.5毫克，浓度3.4，肝功肾功都正常，血糖7《我试验过控制饮食就正常》。8月份去医院陈虹主任让我改为联合用药因时间关系没有实施。我计划12月份再去调，请各位指教。谢谢了！

吉祥皮宝

以下是引用憨豆精神在2008-9-6 21:06:18的发言：
各种免疫抑制剂作用机理不一样，应该首先弄清这个问题，不能一概而论。
防肿瘤原发或复发，我认为不宜采用骁悉，以避免淋巴细胞被过分压抑；FK只切断刺激因子的信号，没有直接作用于淋巴细胞，因此FK是安全的；激素则的作用直接使淋巴细胞静止归巢，于预防肿瘤也十分不利；雷帕本身有抗肿瘤作用，但可能要较高的浓度才可抗肿瘤，而抗排斥并不需要较高的雷帕浓度，况且，较高的雷帕浓度很可能造成脂肪代谢紊乱而发生高脂血症。
二联和多联的免疫抑制方案只是减轻单联免疫抑制的副作用，让各种副作用都有一点点，但都不会造成机体器官的损害，其意义并不在肿瘤的预防和抑制。

二联还是有意义的，但组合类型因人而宜，肿瘤风险高的人，可用小剂量的FK+雷帕；而担心肾功和高血糖的人则选则小剂量的FK+骁悉。之所所以各种组合都有FK是以保证不发生排斥为前提的。请LW点评一下。

吉祥皮宝

以下是引用山石在2008-9-7 8:41:53的发言：

这个问题的讨论当然是好的,但是这样很多病友有多了一个心病,况且这个问题并没有给广大病友一个答案!
看来也只能由病友用自己的身体和生命来试验了!

我们现在所用的药也是在前人身体试验的结果，医学科学就是在试验和探索中进步的。

吉祥皮宝

以下是引用您先请在2008-9-8 22:55:03的发言：

我母亲是采取两联用药FK+雷帕鸣，都是小剂量用药术后6个月期就是两联用药，现在2年多了，肝功和血常规都很好，唯一就是血糖偏高，但用胰岛素还能有效控制。

能说一下你母亲的具体用量，有无口腔溃疡等副作用？

吉祥皮宝

以下是引用憨豆精神在2008-9-9 20:38:45的发言：
“12克”的立论似乎有点虚，这个假设的前提是：1、FK在体内是可积累或其损害是可积累的、2、每个人代谢FK的速度尽管不相同，但代谢FK总量的能力是相同的、3、FK的毒性是恒定的，与机体代谢能力无关……总的来说，是药物决定论，但生命恰恰是动态的和多因素变化的结果。


医学结论是一个大样本的统计学结论，不是数学计算，它说明的是可能发生这个结果的概率，而不针对个案。确实，FK以及很多药物对身体都有累积损害，这与长期吸烟也有累积危害是一样的。

憨豆精神

以下是引用吉祥皮宝在2008-9-14 21:13:24的发言：

吃FK跟抽烟应该有不同吧，FK吃进肚里后会得到充分的代谢的排泄，而烟雾吸时肺里粘附在肺泡壁和气管、支气管壁上，难得彻底的清除。
当术后3年或4年时，可以大幅度减少FK的用量，那时你就更可以安枕无忧了。
我在术后2年多的时候，吃5毫克加西柚汁还会排斥，现在术后4年多一点，吃1毫克一天纯FK，也不会排斥。

山石

以下是引用幸福人生在2008-9-14 20:54:50的发言：

我手术两年余，现在每天吃fk1.5毫克，浓度3.4，肝功肾功都正常，血糖7《我试验过控制饮食就正常》。8月份去医院陈虹主任让我改为联合用药因时间关系没有实施。我计划12月份再去调，请各位指教。谢谢了！

有点羡慕幸福人生:
手术两年每天只吃fk1.5毫克,浓度3.4是否有点低啊?
我现在手术近两年,每天吃fk4毫克,浓度6
看来差别很大
专家们能点评一下吗?

lw

其实每个人对药物的代谢、利用度都不一样，有的病人一天1毫克但药物浓度仍然很高，而有的病人即使一天4毫克，加上西柚汁浓度也不会高到哪里去。
楼上羡慕幸福人生，而且担心浓度3.4有些低，其实不同的中心对药物浓度的要求都不一样。在我们中心术后早期要在10左右，半年也要达到6-8，一年在5左右，2年以上就可以在3-5之间了，有的甚至可以在2左右。而香港大学玛丽医院对术后药物浓度的要求比我们低了许多，他们术后1个月到3个月的药物浓度在5-10之间，3个月以后就可以维持在3-5之间了。
另外药物浓度的要求还跟人的年龄、体质有关，比如老年病人可以低一些，青壮年则要相对高一点。白细胞低的病友药物浓度就可以适当减低。而白细胞高的病友则要高些.....
所以我个人认为楼上术后两年浓度可以维持在3到4之间。当然了还是那句老话，以上只是个人观点，建议跟主管医生沟通后再调整药物。