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[药物相关] 关于药物参考浓度的疑问

 火.. [复制链接]
发表于 2012-7-25 16:38:14 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 江西宜春
本帖最后由 feiying3360 于 2012-7-25 16:41 编辑

武警总院有一个肾移植后参考浓度表格,见 http://www.wj-lti.com/YiZhiChangShi/2007-02/165.htm

肾移植后不同时间段免疫抑制剂血药浓度(ng/ml)参考范围

[日期:2007-02-21]来源: 作者:[字体:]

    术后
   时间
 药物
 名称

3个月内

3-6个月

6个月-1年

1-2年

2年后

FK506谷浓度

7-9

6-8

4-6

4-6

4-6

环孢素谷浓度C0

250-350

200-300

150-250

150-200

150-200

环孢素峰浓度C2

900-1200

800-1000

500-800

300-500

300-500

雷帕霉素谷浓度

5-8

4-6

4-6

4-6

4-6

移植后不同时间段免疫抑制剂血药浓度(ng/ml)参考范围

注:1. 谷浓度是指服药前浓度。如通常9:00服药,则在8:15—9:00抽血为宜;也可临时将服药时间推迟至9:30,在8:45—9:00抽血。
2. 峰浓度一般是指服药后2小时浓度。如通常9:00服药,则在10:50—11:10抽血为宜。
3. 上表仅供无并发症的60岁以下成年人参考,具体情况依术前疾病、目前身体状况、年龄和肝肾功能及是否联合用药等遵照医嘱执行。
4. 非乙肝者行器官移植(包括肝或/和肾)术后,血清表面抗体滴度应维持在30U/L以上。



我不知道这个值的意义怎么样,?了解了一下身边一些病友的浓度参考(fk居多),大多超过这个标准。当然每个人标准有所不同。大家讨论一下?

第二问题是,所谓浓度与体重相关是指体重轻一点的人(比如我及一些女性,:),我是男性。),参考浓度可以偏下限值?还是体重指标是指体重轻的人可以以较少的药量获得较高的浓度,而与浓度无关。也就是说,体重80公斤与体重50公斤的药物参考浓度是一样的?大家讨论一下?


考虑到国内的现实环境,医生会不会将浓度刻意的保持在上限值?据我所知,每家医院甚至同一医院不同医生对此也是有较多分歧的。
发表于 2012-7-25 17:38:20 | 显示全部楼层 来自: 河北唐山
浓度检测不知道有没有问题,有位肾友吃1mg 一天两次,测的浓度只有0.2
发表于 2012-7-25 17:38:53 | 显示全部楼层 来自: 河北唐山
506的
发表于 2012-7-25 20:08:29 | 显示全部楼层 来自: 山东青岛
本帖最后由 大光 于 2012-7-25 20:15 编辑

药物参考浓度就是既要达到有效免疫抑制,预防排斥,又要尽可能降低其毒副作用的浓度。这个参考浓度,似乎每个移植中心不都是那么一致的,可能与每个中心的经验不同有关吧。这个参考浓度,具体到每一个人,要考虑免疫抑制方案、配型情况、供肾来源、抗体状态、移植经历、排斥反应风险、年龄、并发症等等许多因素,通过调整,达到所谓的个体化用药,每个人的合适浓度就有差别了。

体重一般不是浓度大小的考虑因素,而与用药剂量有关。一般来说,要达到相同的药物浓度,一个体重较大的人用药量也会较大。但是超过正常体重的肥胖者可能要考虑一下,有些药物的体内分布受脂肪影响。

点评

赞同!  发表于 2012-7-28 07:59
 楼主| 发表于 2012-7-25 21:36:54 | 显示全部楼层 来自: 江西宜春
本帖最后由 feiying3360 于 2012-7-25 21:38 编辑

回tiandi:确实,一起做手术的一位病友(我术后11个月),起先用环孢浓度很不稳定。后换fk,他现在早晚各用2.5mg,浓度才能达到4。这个体差异确实明显。我在前期早晚fk各1.5mg的时候,浓度曾稳定在7.5上下两个月。现在我用早1mg晚0.5mg,浓度却仍有5.1,而且是晚上服药0.5mg得到的浓度,中和早上的药量,可能浓度会更高一点。医生也建议我下一次测浓度的时候服药反一下时间看看。关于浓度我想应该大多数的测量是准确的,对于我们这类病人而言,这个值不准确,会有问题。医院与药厂都会比较小心吧。

回大光:是的,个体差异确实明显。我的意思是,假设两人同时手术,是不是体重80kg的需要保持在6左右,而体重50kg的可以尝试保持在5上下的浓度呢?还是在两个人身体条件正常的情况下,都可以参考4-6(假设)的值,保持在5上下的浓度。

据我所知,上海仁济医院似乎用药很节俭。这种风格不知道为什么会这样。但我是在上海中山医院做的手术。
发表于 2012-7-25 23:37:47 | 显示全部楼层 来自: 上海
本帖最后由 天若有情 于 2012-7-30 23:48 编辑

换雷帕进两年来。发现一直浓度略低。这个月查得3,1,只是肾功能都正常。可一起移植的一位男性病友。一样的用药。浓度6.8、这可能就是传说中的个体差异了

楼主的帖子里不同时段只是移植前两年的免疫抑制剂药物浓度的参考值、那么再往后呢?应该多少是参考范围呢?
发表于 2012-7-26 06:39:04 | 显示全部楼层 来自: 黑龙江齐齐哈尔
还好,我的浓度正在正常值内
 楼主| 发表于 2012-7-26 07:18:23 | 显示全部楼层 来自: 江西宜春
我觉的我还是表述的有点绕吧。简单地说,第一个问题是武警这个浓度参考是否有意义?第二个问题是是不是体重轻点的人可以浓度略低一点,而体重较重的人浓度浓度要略高一点?当然,是在免疫抑制剂总量够的情况下。

回天若有情,与时俱进:我想个体差异,身边的病友都可以证明。
发表于 2012-7-27 21:18:18 | 显示全部楼层 来自: 山东
feiying3360 发表于 2012-7-26 07:18
我觉的我还是表述的有点绕吧。简单地说,第一个问题是武警这个浓度参考是否有意义?第二个问题是是不是体重 ...

第一个问题,这个浓度参考的意义就在于可以参考参考,而不要把它当成教条,要与个人的具体情况结合起来就更有意义了。

第二个问题,正常体重是不是调整浓度大小的依据,目前还没有发现,一般认为与体重无关。
发表于 2012-7-28 06:18:27 | 显示全部楼层 来自: 浙江杭州
本帖最后由 杭州多多 于 2012-7-28 06:20 编辑

1、本身就是参考,就说是要结合个体的。
2、患者之间的浓度、用药都不能简单对比。
3、合理用药、适合自己的浓度必须是经过自己长时间的琢磨才能做到。医生也替代不了!

点评

非常正确,我的身体我最清楚,我的浓度我作主。  发表于 2012-7-31 07:36
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